Plantilla discusión:Fuente
Añadir tema- Razón del pedido:
- El parámetro {{{pub}}} hace que se devuelva un enlace al artículo de la wikipedia:es de la publicación; pero si el que publica no tiene página, o no tiene perspectivas de tenerlo, esto es un error de concepto. Podría añadirse un nuevo parámetro {{{nolink}}}, que permitiera indicarle a la plantilla, que no se use {{{pub}}}, como si fuera un enlace a la wikipedia. Además, si no se indica la URL, debería de no generarse un enlace para la publicación (caso de prensa escrita)
- Descripción de las modificaciones.
- Todos los cambios que reflejo, y algún otro: como que devuelva una "alerta" en caso de plantilla incompleta, estan reflejados en este nuevo código, que actualizaría yo mismo si la página fuera desbloqueada (sin los saltos de línea, puestos para mejor visualización):
{{#if:{{{idioma|{{{langue|}}}}}}|{{{{{idioma|{{{langue|}}}}}}}} }} {{#if:{{{autor|}}}{{{author|}}}{{{auteur|}}} |{{#switch:{{ucfirst:{{lc:{{{autor|{{{author|{{{auteur|}}}}}}}}}}}}} | #default={{{autor|{{{author|{{{auteur|}}}}}}}}} | Ap=<i>Associated Press</i> | Associated press=<i>Associated Press</i> | Efe=<i>EFE</i> | Afp=<i>AFP</i> | Dpa=<i>dpa</i> | Agencias=<i>AGENCIAS</i> | EuropaPress|Europa Press|EP=<i>Europa Press</i> | Reuters=<i>Reuters</i>}} }} {{#if:{{{url|}}} |[{{{url}}} "{{{título|{{{title|{{{titre|<span class="error">Es preciso indicar el título del artículo</span>}}}}}}}}}"] |"{{{título|{{{title|{{{titre|<span class="error">Es preciso indicar el título del artículo</span>}}}}}}}}}" }}. {{#if:{{{pub|{{{publication|}}}}}} |<i>{{#switch:{{{pub|{{{publication|}}}}}} | VOA News|VOA=[[w:Voz de América|Voz de América]] | AFP=[[w:Agence France-Presse|Agence France-Presse]] | BBC|BBC News Online=BBC News | #default={{#if:{{{nolink|}}}|{{{pub|{{{publication|}}}}}}|[[w:{{{pub|{{{publication|}}}}}}|{{{pub|{{{publication|}}}}}}]]}} }}</i> |<span class="error">Es preciso indicar quién publica la noticia</span> }} {{#if:{{{fecha|}}}{{{date|}}}|, {{{fecha|{{{date}}}}}}}}.
- Pedido por: Rizome 09:34 27 may 2009 (UTC) (http://es.wikinews.org/w/index.php?title=Wikinoticias%3AIntervenciones_en_p%C3%A1ginas_archivadas&diff=96298&oldid=95774)
- Realmente es necesario? Digo, si no está la página en Wikipedia, igual no es taaaaaaanto dilema (y qué sé yo, quizá estimularía la creación de la misma, al igual que cualquier otro enlace rojo). Pero puedo hacer la modificación si es de suma necesidad. - Julián [disc.] 20:12 27 may 2009 (UTC)
- Lo que me parece más práctico es hacer una diferenciación en cuanto a periódicos homónimos. Me explico: hay varios El Espectador, El Tiempo, El Universal y El País, por citar unos ejemplos; pero para discernir entre el de un país y el de otro, necesitamos colocar paréntesis; supongo que es posible hecerlo modificando la plantilla agregándole un parámetro adicional, así:
{{#if:{{{nolink|}}}|{{{pub|{{{publication|}}}}}}|[[w:{{{pub|{{{publication|}}}}}}|{{{pubenlace|{{{publicationenlace|}}}}}}]]}}
- (el nolink es de la propuesta original), o similar. ¿Les parece? Saludos, ×α£đw 00:49 28 may 2009 (UTC)
- Lo que me parece más práctico es hacer una diferenciación en cuanto a periódicos homónimos. Me explico: hay varios El Espectador, El Tiempo, El Universal y El País, por citar unos ejemplos; pero para discernir entre el de un país y el de otro, necesitamos colocar paréntesis; supongo que es posible hecerlo modificando la plantilla agregándole un parámetro adicional, así:
- ¿Práctico? Es menos práctico todavía, en todo caso. Si tenemos la fácil opción de agregar entre paréntesis para desambiguar, ¿por qué pedirle al lector que haga click sobre el link para saber si se trata de La Nación de Chile or La Nación de Argentina? Sinceramente no veo practicidad alguna en eso. No es "más práctico" bajo ningún sentido; la diferenciación entre periódicos homónimos no sería visible, que no es para nada recomendable. - Julián [disc.] 01:38 28 may 2009 (UTC)
- En mi opinión así como está funciona muy bien, simplemente leyendo las instrucciones o con un poquisimo de experiencia es fácil utilizar correctamente esta plantilla, por lo que considero que no hace falta poner alertas; en cuanto a los enlaces de periódicos homónimos pienso que puede ser mejor dejar visible el país entre paréntesis para desambiguar el enlace, ocultarlo no presenta ninguna ventaja ni para el editor, ni para el lector. Baiji --> (Opinión) 03:26 28 may 2009 (UTC)
- RE5: A ver... ¿añadir parámetros opcionales, es empeorar el uso de la plantilla? Yo creo que es todo lo contrario: enriquecerla. En ningún momento se obliga al editor a nada, sólo le da una opción.
Al poner cuál es la publicación, se debería hacer con el nombre original de dicha publicación. El diario "El País", de Uruguay, no se llama "El País (Uruguay)", con lo que no debería alterarse su nombre original. Además, no deberíamos depender de los nombres de la wikipedia, para mostrarlos "tal cual" en wikinews.
Además, se pueden tomar como fuentes montón de publicaciones distintas, que puede que no reunan las condiciones requeridas para tener enlace en la wikipedia, con lo que un enlace en rojo, sería incluso contraproducente.- Sobre los errores en rojo, no le veo tampoco problema; Si por error no se indica un parámetro necesario, lo recuerda, y si no, pasa desapercibido. ¿cuál sería el incombeniente?.
- --Rizome 07:49 28 may 2009 (UTC)
- Es hacer compleja una plantilla que tiene que ser, por necesidad, de lo más simple de usar. - Julián [disc.] 20:54 28 may 2009 (UTC)
- RE7: En la práctica, no complica nada, pues no exige al usuario ningún parámetro además de los que ya se requieran.
Lo único que hace, es permitir al editor más avanzado, configurar mayores aspectos de las referencias que aporta, si así quiere hacerlo. Sin más. --Rizome 22:57 28 may 2009 (UTC)- No cambia el hecho de que decir La Nación, El Universal, etc. es ambiguo sin una aclaración. - Julián [disc.] 23:07 28 may 2009 (UTC)
- RE9:Claro que lo cambia. Puede haber publicaciones llamadas "Tierra", y no tendría ningún sentido llamarlas en wikinoticias "Tierra (diario)", porque el enlace de la wikipedia así lo sea (sería "faltarle el respeto" al nombre de la editorial); mientras que con la manera propuesta, el editor podría otorgarle el nombre correcto "Tierra", y enlazarlo a "Tierra (diario)". Y esto ocurre con múltiples posibilidades.
Y luego está el caso del "nolink". Está el diario Siglo XXI, que daría enlaces tipo: w:es:Siglo XXI. ¿¿Acaso debería citárseles aquí en wikiquote como "w:es:Siglo XXI (diario)"??, un completo despropósito.
Personalmente... creo que aún no se ha explicado el motivo por el que negáis el cambio que no perjudica en nada al uso habitual de la plantilla, ni perjudica las vistas que ya usen la misma. Símplemente es una posibilidad que se deja abierta al editor. Sólo eso. --Rizome 00:53 29 may 2009 (UTC)
- RE9:Claro que lo cambia. Puede haber publicaciones llamadas "Tierra", y no tendría ningún sentido llamarlas en wikinoticias "Tierra (diario)", porque el enlace de la wikipedia así lo sea (sería "faltarle el respeto" al nombre de la editorial); mientras que con la manera propuesta, el editor podría otorgarle el nombre correcto "Tierra", y enlazarlo a "Tierra (diario)". Y esto ocurre con múltiples posibilidades.
- No encuentro un ejemplo fehaciente de esto. La mayoría de las publicaciones que pudieran dar a ambigüedades por su nombre, no referentes a nacionalidad ni procedencia, llevan en el título un término que los desambigüe. Ejemplificado: Diario Clarín, Revista Nature, Diario Los Andes. - Julián [disc.] 16:21 30 may 2009 (UTC)
- No cambia el hecho de que decir La Nación, El Universal, etc. es ambiguo sin una aclaración. - Julián [disc.] 23:07 28 may 2009 (UTC)
- RE7: En la práctica, no complica nada, pues no exige al usuario ningún parámetro además de los que ya se requieran.
- Es hacer compleja una plantilla que tiene que ser, por necesidad, de lo más simple de usar. - Julián [disc.] 20:54 28 may 2009 (UTC)
- RE5: A ver... ¿añadir parámetros opcionales, es empeorar el uso de la plantilla? Yo creo que es todo lo contrario: enriquecerla. En ningún momento se obliga al editor a nada, sólo le da una opción.
- En mi opinión así como está funciona muy bien, simplemente leyendo las instrucciones o con un poquisimo de experiencia es fácil utilizar correctamente esta plantilla, por lo que considero que no hace falta poner alertas; en cuanto a los enlaces de periódicos homónimos pienso que puede ser mejor dejar visible el país entre paréntesis para desambiguar el enlace, ocultarlo no presenta ninguna ventaja ni para el editor, ni para el lector. Baiji --> (Opinión) 03:26 28 may 2009 (UTC)
- Sangría w:Vatan (periódico), w:El Pingüino (diario), w:Marca (periódico), w:Récord (periódico), w:Rumbo (periódico de Texas), w:Todo Terreno (periódico), w:Sabah (periódico) w:Cóndor (periódico), w:Berria (periódico), w:Star (periódico). ×α£đw 20:01 30 may 2009 (UTC)
- Que se usan extremadamente a menudo, supongo. - Julián [disc.] 21:25 30 may 2009 (UTC)
- No, no se usan a menudo... de hecho, no sé si hayan llegado a usarse, pero se puede hacer, y nada perdemos con permitirnos una modificación como la planteada por Rizome, que no perjudica en nada al uso habitual de la plantilla, o al menos a mí también me parece así. ×α£đw 22:44 30 may 2009 (UTC)
- RE14: Vaya... creí que estaba sólo en esto Gracias XalD. Efectivamente, permitir un grado de libertad (opcional y no-obligatorio), no perjudica en nada a quien no quiera usarlo, pero sí ayuda a quien quiera disponer de él. --Rizome 13:50 31 may 2009 (UTC)
- Entonces, ¿Alguien más está A favor de modificar la plantilla de tal manera que podamos evitar palabras como diario y periódico entre paréntesis? Me comprometo –al menos yo– a no dejar de especificar el país. ×α£đw 23:24 2 jun 2009 (UTC)PD: No hay de qué, Rizome
- A favor de permitir un texto alternativo para los enlaces {{{pubnombre}}}, y que que se pueda indicar que no es un enlace {{{nolink}}}
- Entonces, ¿Alguien más está A favor de modificar la plantilla de tal manera que podamos evitar palabras como diario y periódico entre paréntesis? Me comprometo –al menos yo– a no dejar de especificar el país. ×α£đw 23:24 2 jun 2009 (UTC)PD: No hay de qué, Rizome
- RE14: Vaya... creí que estaba sólo en esto Gracias XalD. Efectivamente, permitir un grado de libertad (opcional y no-obligatorio), no perjudica en nada a quien no quiera usarlo, pero sí ayuda a quien quiera disponer de él. --Rizome 13:50 31 may 2009 (UTC)
- No, no se usan a menudo... de hecho, no sé si hayan llegado a usarse, pero se puede hacer, y nada perdemos con permitirnos una modificación como la planteada por Rizome, que no perjudica en nada al uso habitual de la plantilla, o al menos a mí también me parece así. ×α£đw 22:44 30 may 2009 (UTC)
- Que se usan extremadamente a menudo, supongo. - Julián [disc.] 21:25 30 may 2009 (UTC)
{{#if:{{{nolink|}}}
|{{{pub|{{{publication|}}}}}}
|[[w:{{{pub|{{{publication|}}}}}}|{{{pubnombre|{{{pub|{{{publication|}}}}}}}}}]]
}}
- Si es necesario, también yo me comprometo a indicar la nacionalidad de la fuente, si hay dudas entre varias homónimas. El comentario anterior es obra de Rizome (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Baiji --> (Opinión) 15:18 4 jun 2009 (UTC)
- Hay un medio de prensa que se utiliza más frecuentemente, se trata de Granma (diario) es el diario oficial del partido de gobierno cubano, por lo menos para algunos artículos sobre Cuba yo lo he utilizado y suele ser un referente común cuando el gobierno da declaraciones oficiales. Otros medios que pueden ser referentes con la misma estructura de título son: El Sur (diario) (uno de los díarios más antiguos de Chile y filial de El Mercurio en la ciudad de Concepción) así como su filial Crónica (diario, Chile) , así como Marca (periódico), As (periódico) y Meridiano (diario) periódicos deportivos de importante circulación en España y Venezuela, que al menos se han utilizado como fuente en algún artículo de Wikinoticias. En ese sentido -y solo en ese caso de nombres de artículos de periódicos que en Wikipedia tienen la desambiguación "diario" o "periódico"- si estaría A favor del cambio propuesto. Baiji --> (Opinión) 15:18 4 jun 2009 (UTC)
- Dado el compromiso de dejar el país en caso de publicaciones homónimas, no veo motivo por el cual no hacer el cambio, ahora. Les tomo la palabra :D - Julián [disc.] 23:59 4 jun 2009 (UTC)
- Al final nadie usó el maldito parámetro
pubnombre=
, o sí? -.- – Julián [disc.] 19:05 9 dic 2010 (UTC)
- Al final nadie usó el maldito parámetro
- Dado el compromiso de dejar el país en caso de publicaciones homónimas, no veo motivo por el cual no hacer el cambio, ahora. Les tomo la palabra :D - Julián [disc.] 23:59 4 jun 2009 (UTC)
- Hay un medio de prensa que se utiliza más frecuentemente, se trata de Granma (diario) es el diario oficial del partido de gobierno cubano, por lo menos para algunos artículos sobre Cuba yo lo he utilizado y suele ser un referente común cuando el gobierno da declaraciones oficiales. Otros medios que pueden ser referentes con la misma estructura de título son: El Sur (diario) (uno de los díarios más antiguos de Chile y filial de El Mercurio en la ciudad de Concepción) así como su filial Crónica (diario, Chile) , así como Marca (periódico), As (periódico) y Meridiano (diario) periódicos deportivos de importante circulación en España y Venezuela, que al menos se han utilizado como fuente en algún artículo de Wikinoticias. En ese sentido -y solo en ese caso de nombres de artículos de periódicos que en Wikipedia tienen la desambiguación "diario" o "periódico"- si estaría A favor del cambio propuesto. Baiji --> (Opinión) 15:18 4 jun 2009 (UTC)
Añadir parámetro de enlace para archivo de url (Internet Archive, Web Citation, etc.) y de nivel de acceso a la fuente web
[editar]La utilidad de este parámetro es fundamentalmente para noticias antiguas con fuentes web, debido a que es frecuente que los sitios web como portales de noticias hagan cada cierto tiempo un rediseño de su sitio, con frecuencia rompiendo los enlaces anteriores para los que no se preocupan de añadir una redirección.
Los parámetros propuestos en este primer caso serían dos: urlarchivo y fechaarchivo. El redactor de la noticia sería el encargado de hacer un archivado manual de las web (siempre que sea posible) en el servicio de archivo de su elección.
El segundo caso es agregar como ya lo han hecho en Wikipedia en inglés (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Cite_web#Subscription_or_registration_required) para las fuentes web, un indicador de nivel de acceso a la fuente, que se muestra como un candado abierto o cerrado dependiendo de si se requiere una suscripción para acceder al texto de la fuente. Muchos sitios de noticias solamente permiten el acceso a sus notas periodísticas mediante una suscripción paga o un registro gratuito, o limitan la cantidad de artículos que se pueden leer de forma libre.
El parámetro propuesto en este segundo caso es acceso, con la posibilidad de los siguientes valores:
- libre (es gratuita y sin restricciones de acceso),
- registro (se necesita registrarse para acceder, aunque el registro es gratuito),
- limitado (hay otras restricciones como un límite de artículos por día), o
- suscripción (es necesaria una suscripción paga para poder leer la página).